506 replies to this topic

[Rodia]

Dokładnie />

A tak w ogóle to:

WAR

War

no to War.

WAR

WAR

WAR

i War

War

Przeglądajcie dziwki.

[Chico la verdad]

Front obrony ATYCLB? Proszę bardzo.

WAR

Zamiast rozpisując się na temat recenzji ATYCLB, wytłumacz mi lepiej w czym ten album jest lepszy od War, albo od samego Boy - genialnego albumu, którego już nie ma stawce. W ogóle jak można było na takim etapie wyrzucić Boy'a, jednego z najlepszych debiutów w historii muzyki. Mam dziwne wrażenie, że wokół ATYCLB narosła jakaś niesamowita historia, a to tylko album, którym U2 potwierdził swoją klasę, obierając nowy kierunek, tak samo jak to miało miejsce z Achtungiem. Jednakże Achtung jest elektryzujący, na pewno nie kiczowaty( Adam był w siódmym niebie, niesiony rock'n'rollowym stylem życia), a ATYCLB jest składanką muzyki relaksacyjnej z dwoma wybijającymi sie utwórami - Stuck In The Moment i Walk On. No sorry, ale nawet takie A Man and a Woman brzmi bardziej spójnie aniżeli Wild Honey, a przecież brzmia jakby z jednej płyty. "fenomenu Grace nigdy nie pojmę(chyba jestem niedojrzały)...
Nawiązując jeszcze do Boy'a, gdyby tylko został nagrany w innym kontekście, pozostawałby do dziś jedną z najlepszych płyt U2. Tylko scena muzyczna zdominowana wówczas przez Nowych Romantyków i wielu innych geniuszy elektroniki rodem z syntezatorów nie pozwoliła wybić się temu albumowemu debiutowi. ATYCLB-em tak naprawdę w czasach jego wydania nikomu nie musieli nic udowadniać, nawet sam The Edge wspomniał, że to bardzo prosty album, dlatego nie rozumiem argumentowania, że został zajebiście wyprodukowany.

[corso]

Czyli jest co najmniej 64% szans, że ATYCLB to słabizna, a Achtung to dzieło sztuki

Bo to prawda.

[Johnny99]

Jednakże Achtung jest elektryzujący, na pewno nie kiczowaty

No sorry, ale jeśli ktoś na Achtungu nie słyszy kiczu (choćby zamierzonego), to nie ma żadnej płaszczyzny do dyskusji.

Boy jako debiut jest porażający i zdecydowanie niedoceniony (co mnie zawsze irytowało), ale jeżeli się już to skonstatuje, to należy uznać, że sporo mu brakuje do ideału.

No sorry, ale nawet takie A Man and a Woman brzmi bardziej spójnie aniżeli Wild Honey, a przecież brzmia jakby z jednej płyty.

Nie rozumiem, co jest "niespójnego" w Wild Honey. Poza tym zestawianie tych utworów ze sobą jest pójściem na łatwiznę - jedynym, co je łączy, jest dominująca rola gitary akustycznej.

Masz czas, ja też długo dochodziłem do zrozumienia, na czym polega wybitność ATYCLB. To płyta, która stawia mocny opór, zwłaszcza chyba fanom U2 (odnoszę wrażenie, że lepiej ją rozumieją i bardziej doceniają nie-fani) - i fakt, że wśród nierozumiejących ATYCLB spory procent stanowią fani Babe Babe Bab.. przepraszam, Achtunga, też wiele tu tłumaczy. Proponuję w pierwszej kolejności zauważyć, że ATYCLB jest BARDZIEJ rewolucyjne, niż AB. Istnieje powszechne przeświadczenie, że ATYCLB to "powrót do lat 80-tych". Jest to bzdura, znowuż wynikająca z nieuważnego słuchania (wystarczyło, że zespół zrezygnował z elektronicznych beatów i od razu wszyscy zakrzyknęli, że "powraca do lat 80-tych"..). ATYCLB ma niewiele wspólnego z latami 80-tymi i niewiele wspólnego z czymkolwiek, co U2 wcześniej nagrywali.

[margo]

All That You Can't Leave Behind

cały czas głosuję na MOIM ZDANIEM najsłabszy album w dorobku U2. Odrobiłam pracę domową. Słuchałam. Dziękuję.

[Jacob]

Gdzie bym nie strzelił będzie bolało (mnie) więc:
Pop

[Masseur]

The Unforgettable Fire

[The Fly]

Szkoda, że się spóźniłem z tą Zooropą.. więc All That You Can't Leave Behind


Bardzo zastanawia mnie czemu dochodzi tu do ciągłego porównywania artystycznie Achtung Baby i TJT. To tak jak porównywać Bono do Montserrat Caballé. ODRĘBNOŚĆ. Nie chodzi tylko o gusta, bo wiadomo to jak z dupami, każdy swą własną ma. Liczy się też kunszt. Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym, kto się z tym nie zgadza to polecam aparaty słuchowe Żadych złośliwości, ale to są dwa inne zupełnie światy i to jest w U2 piękne, że nie starali się utrzymywać jednego poziomu artyzmu, nie chcieli zanudzać, spróbowali czegoś nowego i udało się. Zrobili to tak jak trzeba. Jeśli ktoś Ci powie na siłę "-słuchaj tego albumu, ten jest najlepszy" to i tak "moja racja jest mojsza niż twojsza". To czy w surwajworze zwyciezy powiedzmy Achtung czy Joshua Tree zależeć będzie już od naszych wewnętrznych doznań podczas słuchania owych albumów, naszych jedynych, oryginalnych i niepowtarzalnych emocji, orgazmów ekstaz itd Każdy tutaj jest inny i inaczej reaguje na dane utwory, więc gadanie, że do piosenki trzeba podejsc przede wszystkim umysłowo jest durne. Bo skąd bierze się wielkość człowieka, z umysłu, czy z serca? Rozumiem, nie uśmiercaj dyskusji, okej dyskutujmy, to jest w tym piękne, ale narzucanie swoich racji i tak nie ma sensu. A ja i tak Wam jeszcze powiem, że ubóstwiam każdy ich album, tak więc forumowicze (czy to achtungowcy, czy joshuowcy, czy popowcy, czy bombowcy, itd) za to że fani, kochom!

[Maja]

The Fly ma rację, moim skromnym. Za prawdziwe uważam też, że Boy to świetny album i bardzo niedoceniony i jestem w szoku, że tak szybko odpadł.

[Witas]

Bardzo zastanawia mnie czemu dochodzi tu do ciągłego porównywania artystycznie Achtung Baby i TJT.

Dochodzi do tego temu, że zespół U2 postanowił kiedyś ściąć drzewo Jozuego płytą Achtung Baby.

Bo skąd bierze się wielkość człowieka, z umysłu, czy z serca?

Odpowiedź ma pewnie brzmieć "z serca i wszyscy się kochamy", ale raczej z umysłu, jeśli już nie ma innych wariantów. A tak poważnie, to z czynów.

okej dyskutujmy, to jest w tym piękne, ale narzucanie swoich racji i tak nie ma sensu.

Sensu to nie ma nazywanie wyrażania swoich racji ich "narzucaniem". Przykład narzucania, podręcznikowy, mamy tutaj: "Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym, kto się z tym nie zgadza to polecam aparaty słuchowe".

[The Fly]

Oj Witas to z aparatmi było żartem I wystarczy sobie przejechać do góry żeby przekonać się, że jednak nie do końca każde zdanie jest tylko wyrażeniem swojej racji.
I może nie mówię do końca o typowym narzucaniu, a próbie narzucania określonego "rozumowania". I jeszcze jedno, mówisz wielkość człowieka bierze się z czynów, okej, a skąd czyny? Z umysłu? Ja uważam, że wielkie czyny brały się raczej z serca. Wiele razy przeciw rozsądkowi i racjonalnemu myśleniu.


A co do ""Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym (...)" to tu mamy doczynienia właśnie z kunsztem. Na przykład, można nie lubić Ojca Chrzestnego, można go nie rozumieć, może kogoś nudzić i wgl się nie podobać, ale obiektywnie jest to wielkie dzieło. Tak po prostu jest. A tak poza tym to wszędzie możemy dopchnąć "Według mnie"

[Rodia]

http://www.youtube.c...h?v=7nOgJb9c5Zo

[Witas]

Przecież ja właśnie skupiam na próbie narzucenia mi określonego rozumowania, jakoby któraś lub obie z tych płyt stały na wysokim poziomie artystycznym. Biorąc pod uwagę kryteria obiektywne, obie stoją na mizernym poziomie artystycznym, podobnie zresztą jak znakomita większość muzyki rockowej w ogóle. Bycie fanem tego rodzaju twórczości nie bierze się z potrzeby obcowania z artyzmem, irytuje mnie więc maniera do zasłaniania nim swoich, np. U2-owych, fascynacji.

[margo]

Szkoda, że się spóźniłem z tą Zooropą.. więc All That You Can't Leave Behind


Bardzo zastanawia mnie czemu dochodzi tu do ciągłego porównywania artystycznie Achtung Baby i TJT. To tak jak porównywać Bono do Montserrat Caballé. ODRĘBNOŚĆ. Nie chodzi tylko o gusta, bo wiadomo to jak z dupami, każdy swą własną ma. Liczy się też kunszt. Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym, kto się z tym nie zgadza to polecam aparaty słuchowe /> Żadych złośliwości, ale to są dwa inne zupełnie światy i to jest w U2 piękne, że nie starali się utrzymywać jednego poziomu artyzmu, nie chcieli zanudzać, spróbowali czegoś nowego i udało się. Zrobili to tak jak trzeba. Jeśli ktoś Ci powie na siłę "-słuchaj tego albumu, ten jest najlepszy" to i tak "moja racja jest mojsza niż twojsza". To czy w surwajworze zwyciezy powiedzmy Achtung czy Joshua Tree zależeć będzie już od naszych wewnętrznych doznań podczas słuchania owych albumów, naszych jedynych, oryginalnych i niepowtarzalnych emocji, orgazmów ekstaz itd Każdy tutaj jest inny i inaczej reaguje na dane utwory, więc gadanie, że do piosenki trzeba podejsc przede wszystkim umysłowo jest durne. Bo skąd bierze się wielkość człowieka, z umysłu, czy z serca? Rozumiem, nie uśmiercaj dyskusji, okej dyskutujmy, to jest w tym piękne, ale narzucanie swoich racji i tak nie ma sensu. A ja i tak Wam jeszcze powiem, że ubóstwiam każdy ich album, tak więc forumowicze (czy to achtungowcy, czy joshuowcy, czy popowcy, czy bombowcy, itd) za to że fani, kochom! />

Wiesz jak Cię lubię za ten wpis ? Lepiej bym tego nie ujęła.Dzięki

[Melon]

All That You Can't Leave Behind

[Paweł =]

WAR

[nemezis]

Bardzo zastanawia mnie czemu dochodzi tu do ciągłego porównywania artystycznie Achtung Baby i TJT. To tak jak porównywać Bono do Montserrat Caballé. ODRĘBNOŚĆ. Nie chodzi tylko o gusta, bo wiadomo to jak z dupami, każdy swą własną ma. Liczy się też kunszt. Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym, kto się z tym nie zgadza to polecam aparaty słuchowe />/> Żadych złośliwości, ale to są dwa inne zupełnie światy i to jest w U2 piękne, że nie starali się utrzymywać jednego poziomu artyzmu, nie chcieli zanudzać, spróbowali czegoś nowego i udało się. Zrobili to tak jak trzeba. Jeśli ktoś Ci powie na siłę "-słuchaj tego albumu, ten jest najlepszy" to i tak "moja racja jest mojsza niż twojsza". To czy w surwajworze zwyciezy powiedzmy Achtung czy Joshua Tree zależeć będzie już od naszych wewnętrznych doznań podczas słuchania owych albumów, naszych jedynych, oryginalnych i niepowtarzalnych emocji, orgazmów ekstaz itd Każdy tutaj jest inny i inaczej reaguje na dane utwory, więc gadanie, że do piosenki trzeba podejsc przede wszystkim umysłowo jest durne. Bo skąd bierze się wielkość człowieka, z umysłu, czy z serca? Rozumiem, nie uśmiercaj dyskusji, okej dyskutujmy, to jest w tym piękne, ale narzucanie swoich racji i tak nie ma sensu. A ja i tak Wam jeszcze powiem, że ubóstwiam każdy ich album, tak więc forumowicze (czy to achtungowcy, czy joshuowcy, czy popowcy, czy bombowcy, itd) za to że fani, kochom! />/>

Oprócz margo jeszcze i ja się podpiszę pod tym postem, i to rękami, i nogami.
The Fly - masz u mnie taaaaaaakiego wielgaśnego plusa, powiedzmy jak stąd do Glasgow />

[The Fly]

Cieszę się, że ktoś się ze mną zgadza!

[Johnny99]

A co do ""Oba albumy są na bardzo wysokim poziomie artystycznym (...)" to tu mamy doczynienia właśnie z kunsztem. Na przykład, można nie lubić Ojca Chrzestnego, można go nie rozumieć, może kogoś nudzić i wgl się nie podobać, ale obiektywnie jest to wielkie dzieło. Tak po prostu jest.

No więc właśnie obiektywnie AB jest dziełem pretensjonalnym i kiczowatym, i nie zmieni tego fakt, że u tylu ludzi wzbudza on takie emocje (jako że, podobno, "ocieka krwią" itp.).

[morleigh]

Nie można obiektywnie powiedzieć, że AB jest "pretensjonalne i kiczowate"; jest to zupełnie subiektywna ocena. Narzucanie swojego zdania innym przez cały wątek moim zdaniem (a zatem subiektywnie!) nie ma sensu. Obiektywni o jakimkolwiek albumie jakiejkolwiek grupy to można powiedzieć ile jest piosenek, w jakim rytmie utrzymanych, poświęconych tematyce itp. Ocena tegoż albumu jest już sprawą wyłącznie subiektywną... Sorki za OT, ale chyba naprawdę nie powinno się mylić co jest obiektywne, a co subiektywne...