2069 replies to this topic

[corso]

No i ok, ja tez tak mam.
Drażni mnie tylko bezkrytyczne łykanie tego co gdzieś tam cenią wysoko.
Inna rzecz, gdy sam doznasz i się zainteresujesz - ja tak miałem z Piano Magic po offie - wielka fascynacja.

[acr]

To zapewne przypadkowa koincydencja, że to co sie podoba na w/w srwisach podoba sie pewnym ludziom.
Przypadek i tyle.

Oczywiście że w sporej mierze te serwisy kształtują gusta. Też często sprawdzam polecane tam albumy, bo często gęsto całkiem warto. A to, że są grupy zapatrzone w to, co środowisko poleca, jak w obrazek, to nie mój problem.
Generalnie poznaję dużo więcej muzyki niż się tam recenzuje, jak wiele wiele wiele osób, a zbiór płyt poznanych przeze mnie ze zbiorem tam zrecenzowanych się pokrywa może w 20%.

I wbrew pozorom często się też z panami nie zgadzam. Choćby nowe Deerhoof dostało tam ostry zjazd i 4/10, podczas gdy jest to jedna z moich płyt roku w okolicach ósemkowych nawet. Albo Big Blue Ball, czyli Gabriel z ziomami, coby te z ostatnich dwóch tygodni wymienić.

Oczywiście, że oceniamy jakość, nie popularność, ale nieco dziwne mi sie wydaje, zeinteresując sie muzyka od ok 20 lat i starając sie być na bieżąco - zaglądam do rocznego rankingu np Screenagersa i kurwa niczego z pierwszej 10 nie znam!
Albo ja taki debil, albo oni wiedzę tajemna posiadaja i dostep do arcydzieł, których nikt inny nie słyszał.

Ich ranking Top 2007 też uważam za siekę i pomyłkę w dużej mierze.
Tyle mojego tłumaczenia się z.



Co do porcysa - nie czytuję, nie pasuje mi styl lansiarsko-przemądrzały.
Ale erudycji im nie odmawiam, chłopaki się znajom, na tym, o czym piszą, plus jak EmEm napisał, nieoglądanie się specjalnie na trędy ogólne (chyba że te, które sami tworzą, cóż;] ) jest wielce ok. A takie Q, może troszkę niesprawiedliwie, stawiam gdzieś obok NME (też wielce szanowaną na całym świecie, przecie!) które każdy mierny debiut określa rewolucją i najlepszą kapelą od czasów X (LedZep, Bitli, czegoś..). Czyli coś odwrotnego.
Wolę screenów, bardziej może z przyzwyczajenia, ale też, patrz wyżej.



Potem tę dyskusje przeniosę do topiku o serwisach muzycznych coby off topa nie było.

Użytkownik acr edytował ten post 25 listopada 2008 - 23:10

[acr]

"Z pozdrowieniami dla wszystkich oszołomów i innych pseudo-znawców, którzy gnoili ten album we wszelkich możliwych topicach tego forum."

Się nie zrozumieliśmy widać, bo odczytałem to jako "co wy tam wiecie, patrzcie, Q dało na trzecim miejscu, a oni się znają, a Wy sobie możecie popyskować". Chyba że to nie do 'nas' pozdro było

Otóż chodzi o to, że Q już od dawna daje czadu i osobiście nie traktuję tej gazety, ich rankingów, zbyt poważnie, bo nijak nie mogę traktować poważnie czegoś, co wobec, jak napisałeś, dziesiątek świetnych płyt z tego roku, daje na 6 takie Vampire Weekend, a potem, całkiem przyjemną, ale nie wnoszącą nic, nie rozwalającą niczym, poza głosem a'la 50's (w czym nie jest też wyjątkowa jak się przyjrzeć scenie śpiewających pań), Duffy. I jako że napisałeś tego post'a, niewątpliwie jako argument za rzekomą wielkością VLV, pozwoliłem sobie się nie zgodzić i napisać w skrócie i może nie do końca jasno, przepraszam, dlaczego się nie zgadzam z argumentem. I co do VLV samej, się powtórzę, po prostu uważam tę płytę za średnią, a nie 'wielką', 'najlepszą', 'wspaniałą' etc.


No. Starczy. Z kim jak z kim, ale z Tobą nie zamierzam się tak wykłócać, no bez przesady..
Miłość, Pokój, Joshua Tree.

Użytkownik acr edytował ten post 26 listopada 2008 - 00:08

[corso]

"Wiedza muzyczna i ocenianie jest zarezerwowane tylko dla osób, którzy doznają muzyki także na koncertach."


W którym miejscu tak napisałem?

[Atomic_Mario]

Przyszedł czas represji i fani Brytyjczyków są pozbawieni jakichkolwiek praw - nawet prawa do obrony.
To jest zwykła farsa i kpina.

Uważam się za fana Coldplaya, w tym VLV. Nie czuję się jednak pozbawiony na tym forum jakichkolwiek praw Z tego co widzę to Twoje posty nie są kasowane, więc chyba jakieś prawo do obrony masz

[Yasiu]

Szczerze mówiąc, już abstrahując od wszystkich polemik, ustalania kto ma rację i czy komercha czy trve, ja mam swoje własne proste zdanie, "na chłopski rozum". Jeśli coś jest wszem i wobec uznane za jeden z najlepszych albumów ostatnich lat, jeden z najlepszych jeśli nie najlepszy br. to chyba powinno być to słychać. Próbowałem się przekonać, doznać i przesłuchałem całe VLV kilka razy w różnych odstępach czasowych i nie czytając wcześniej opinii innych. Nie rusza mnie. A momentami irytuje. Nie wiedziec czemu tylko Violet Hill do mnie przemówiło choć też bez rewelacji. A już np. słuchając Parachutes czy A Rush Of Blood To The Head miałem o wiele lepsze wrażenie i powiem szczerze, całkiem przyjemnie się tego słuchało. Żeby nie było, nie należę do Forumowej Grupy prowadzonej przez tzw. Guru, nie czytam żadnych porcysów, screencośtam, nie jeżdżę na Offy i nie jaram się muzyką wszem i wobec nieznaną. Ale Q mi podpadł, bo np British Sea Power mi się naprawde fajnie słucha i mam ochotę doń wracać, czego o VLV powiedzieć nie mogę. Na chłopski rozum, nie podoba mi się, a nie podoba się też co najmniej połowie forum. I w sumie o czym tu dyskutować?

[corso]

w tym

Spieszę z wyjaśnieniem.
Otóż chodziło mi o to, ze nie należy się sugerować wyłącznie tym co ktoś w tzw fachowej prasie napisze.
Należy zweryfikować samemu - czy to z płyty, czy to na koncercie.
To był tylko przykład z Piano Magic - innych wykonawców poznałem z płyt - nie wszystkich lubianych mam okazje widzieć live.
Jeśli wyraziłem sie nieprecyzyjnie to teraz chyba wyjaśniłem.
Ale cos mi się widzi, ze troszkę to moje zdanie z kontekstu całej wypowiedzi wyrwałeś megafanie...

[Olka88]

Nieźle się iskry sypią w tym temacie, a chyba nie ma powodu do takich kłótni, wyluzujcie... Mnie się osobiście VLV podoba, chyba odrobinę mniej niż X&Y, ale oceniam pozytywnie.. trochę szybko mi się znudziły dwie główne piosenki, za to np londyńskie cmentarze długo za mną chodziły i jeszcze nie przestały;)

Słyszałam niedawno (nie wiem czy ktoś już to pisał, kiedyś przeczytam całe forum, dajcie mi tylko trochę czasu;P), że Chris Martin zamierza zakończyć karierę po 35 roku życia, bo jak uważa, po przekroczeniu tego magicznego wieku nic już się dobrego nie stworzy i nie gra się już na wysokim poziomie. Znam taki jeden zespół, co gra dłużej i radzi sobie tak, że lepiej nie trzeba.. ale jego wybór...

[acr]

Tak się odnosząc do tego "eksperctwa" i "gurowania", to zwłaszcza to drugie określenie, funkcjonuje w obiegu raczej jako jajco, no ejże, Panie, Panowie..

Generalnie tu zachodzi jakieś straszne nieporozumienie, już w sumie od dawna.
Stoję na stanowisku, że jedynym i największym muzycznym autorytetem osoby X jest.. osoba X.
I że mam takie same prawo oceniać muzykę, jak panowie z Q, NME, porcysa, jak Corso, Johnny, Depe i Megafan.
I może nieskromnie, ale nie uważam żeby moja (albo wielu z Was) opinia, była mniej warta, jako że spora część z nas zna większość albumów przez wymienione periodyki zrankingowanych, część zna kilka lepszych, kilka innych.
I uważam, że mam święte prawo się nie zgadzać i wykłócać, argumentować swoje racje, obalać nieswoje etc.

Nie ma czegoś takiego jak stricte obiektywne podejście. Moja, jak każda ocena, jest do pewnego stopnia subiektywna, czasem bardzo, czasem mniej. Ale zawsze uważam że mam racje. Aż mnie ktoś nie przekona, że mogę nie mieć. I generalnie na tym polega forum - na ścieraniu się odmiennych poglądów, czasem skrajnie odmiennych. A Coldplay akurat budzi takie emocje, zainteresowanie, pewnie dlatego, że mało kto tej płyty nie słyszał. Jedna z tych o których "wypada" mieć coś do powiedzenia (w końcu jak wszyscy krzyczą że "drugie U2", to jakoś głupio nie sprawdzić ). Nikt nikomu nie zabrania słuchania Coldplay przecież, ani nie narzuca siłą zdania. Nie wiem, skąd się to "narzucanie" w ogóle wzięło, ejże no.



Jako podsumowanie, słowa Bertrand'a Russel'a mi się przypomniały:
Nie przejmujcie się za bardzo autorytetami, bo zawsze znajdą się autorytety głoszące coś przeciwnego.
I w sumie jeszcze jeden cytat:
"nie bójcie się wygłaszać kontrowersyjnych opinii - każda uznana dziś opinia, była kiedyś kontrowersyjna"

I myślę że tu się wszyscy zgodzimy. I tym samym, nie rozumiem o co my się w ogóle 'żremy'. Chyba tylko o wzajemne się niezrozumienie

Użytkownik acr edytował ten post 26 listopada 2008 - 20:06