654 replies to this topic

[corso]

A jak odróżnić najlepsze od ulubionych?

[acr]

A jak odróżnić najlepsze od ulubionych?

Przy wyborze najlepszej przyjmujesz jakieś kryteria typu przełomowość, znaczenie dla rozwoju zespołu, dla muzyki, ilośc absolutnych kilerów na płycie, ilośc utworów przeciętnych, jakość produkcji, teksty - czy (jak to zabrzmi ładnie) songwriting, takie tam - oczywiście zgodnie z zawsze lekko subiektywnym odczuciem, bo nie jesteśmy maszynkami do mierzenia jakości muzyki i każdy słyszy trochę co innego.

Wybierając ulubioną masz to wszystko gdzieś i pieszesz to, co Ci się podoba najbardziej, co rzuca na kolana, rzuca po pokoju, albo wysyła w outta space przy odpaleniu.

Z pierwszym miejscem na obydwu nie ma u mnie problemu i naprawdę nie trudno się domyśleć co to będzie, ale np. taki October na liscie ulubionych byłby wyżej niż w topie moim zdaniem najlepszych.

[lucas007]

A jak odróżnić najlepsze od ulubionych?

Przy wyborze najlepszej przyjmujesz jakieś kryteria typu przełomowość, znaczenie dla rozwoju zespołu, dla muzyki, ilośc absolutnych kilerów na płycie, ilośc utworów przeciętnych, jakość produkcji, teksty - czy (jak to zabrzmi ładnie) songwriting, takie tam - oczywiście zgodnie z zawsze lekko subiektywnym odczuciem, bo nie jesteśmy maszynkami do mierzenia jakości muzyki i każdy słyszy trochę co innego.

Wybierając ulubioną masz to wszystko gdzieś i pieszesz to, co Ci się podoba najbardziej, co rzuca na kolana, rzuca po pokoju, albo wysyła w outta space przy odpaleniu.

Z pierwszym miejscem na obydwu nie ma u mnie problemu i naprawdę nie trudno się domyśleć co to będzie, ale np. taki October na liscie ulubionych byłby wyżej niż w topie moim zdaniem najlepszych.

jak dla mnie to dziwne rozroznienie mnie tam rzuca po pokoju i na kolana wlasnie za melodie, produkcje, teksty itp,
i sadze ze kazdy tutaj napisal swoj ranking plyt u2 najbardziej ulubionych najlepszych, najbardziej magicznych. zwał jak zwał

[Witas]

Aha, najlepsze miały być To są ulubione jak coś

1. Achtung Baby
2. The Joshua Tree
3. The Unforgettable Fire
4. War
5. How To Dismantle An Atomic Bomb
6. All That You Can't Leave Behind
7. Pop
8. Zooropa
9. October
10. Boy
11. Rattle And Hum

A to najlepsze:
1. The Joshua Tree
2. Pop
3. Zooropa
4. The Unforgettable Fire
5. Achtung Baby
6. War
7. Rattle And Hum
8. All That You Can't Leave Behind
9. October
10. How To Dismantle An Atomic bomb
11. Boy

8)

[corso]

A jak odróżnić najlepsze od ulubionych?

Przy wyborze najlepszej przyjmujesz jakieś kryteria typu przełomowość, znaczenie dla rozwoju zespołu, dla muzyki, ilośc absolutnych kilerów na płycie, ilośc utworów przeciętnych, jakość produkcji, teksty - czy (jak to zabrzmi ładnie) songwriting, takie tam - oczywiście zgodnie z zawsze lekko subiektywnym odczuciem, bo nie jesteśmy maszynkami do mierzenia jakości muzyki i każdy słyszy trochę co innego.

Wybierając ulubioną masz to wszystko gdzieś i pieszesz to, co Ci się podoba najbardziej, co rzuca na kolana, rzuca po pokoju, albo wysyła w outta space przy odpaleniu.

Z pierwszym miejscem na obydwu nie ma u mnie problemu i naprawdę nie trudno się domyśleć co to będzie, ale np. taki October na liscie ulubionych byłby wyżej niż w topie moim zdaniem najlepszych.

jak dla mnie to dziwne rozroznienie mnie tam rzuca po pokoju i na kolana wlasnie za melodie, produkcje, teksty itp,
i sadze ze kazdy tutaj napisal swoj ranking plyt u2 najbardziej ulubionych najlepszych, najbardziej magicznych. zwał jak zwał

O to mi chodziło właśnie...
Żeby zrobić to rozróżnienie na najlepsze i ulubione trza by jakieś obiektywne kryteria wprowadzić...
No właśnie, jakie?
Albo się pokusić o jakąś analizę szczegółową.Bo co to znaczy dobra produkcja - wg kogoś tam (np wg mnie) Zooropa brzmi świetnie, a ktoś inny nie może tego słuchać.
Ale może się czepiam :wink:
A mój ranking:
1 AB
2 JT
3 Zooropa
4 UF
5 POP
6 Boy
7 ATYCLB
8 War
9 October
10 R&H
11 HTTAAB

[acr]

O widzicie? Witas sobie poradził

jak dla mnie to dziwne rozroznienie mnie tam rzuca po pokoju i na kolana wlasnie za melodie, produkcje, teksty itp,  
i sadze ze kazdy tutaj napisal swoj ranking plyt u2 najbardziej ulubionych najlepszych, najbardziej magicznych. zwał jak zwał

Niekoniecznie.

Żeby zrobić to rozróżnienie na najlepsze i ulubione trza by jakieś obiektywne kryteria wprowadzić...
No właśnie, jakie?

Np. te które wymieniłem.

Albo się pokusić o jakąś analizę szczegółową.Bo co to znaczy dobra produkcja - wg kogoś tam (np wg mnie) Zooropa brzmi świetnie, a ktoś inny nie może tego słuchać.

Niemożnośc wysłuchania Zooropy wynika zazwyczaj z tego, że komuś się nie podoba styl tej płyty, a nie to, że została źle wyprodukowana, bo została bardzo dobrze. Średnio to jest wyprodukowany w większości np. Pop, mnie czasem razi dziwna pustka brzmienia, niedopieszczone partie perkusji, zbyt uwydatniony, lekko dudniący w porywach bas (słucham na naprawdę porządnym sprzęcie więc wątpie żeby to była jego wina), ale nic to jeśli chodzi o 'ulubioność', bo uwielbiam ten album i tak.

Wypada docenić perfekcyjną produkcję i świetny songwriting ATYCLB, za co ma dużego plusa w topie najlepszych, ale nie każdy musi lubić takie granie w ich wykonaniu, pewnie wielu ta płyta zawiodła po okresie eksperymentów i subiektywnie mogą jej nie lubić. Można też np. kontrastując to z latami 90tymi za to odjąć, za brak czegoś wybitnie nowatorskiego i nagranie 'tylko' bardzo porządnej płyty w swoim stylu, żadnej muzycznej przełomowości, ale tu konsekwentnie nalezy tez potraktować tak i niektóre wczesniejsze albumy. Przykłady można mnożyć.

Nie wiem jak to jeszcze inaczej wytłumaczyć, w kazdym razie niedługo zapodam obydwa rankingi, widzę że Witas też napisał, więc jednak się da

[corso]

ok Acr, przekonałeś mnie chyba.
A jeśli chodzi o ten bas w Popie to racja - a ja myslałem że mam jakiś felerny egzemplarz płyty - zawsze muszę niskie tony zmniejszać.

BTW Podobało się Long Blondes?

[novia]

mój ranking płyt to nie są ulubione ani moim zdaniem najlepsze... to są te, które czuję.. a że czuję co 5 minut inaczej, ciężko mi cokolwiek uporządkować, więc piszę co następuje:

1. The Joshua Tree, The Unforgettable Fire, Pop, Zooropa, War
2. Boy, All That You Can't Leave Behind, Rattle and Hum, ..
2,5. no w sumie do końca

[lucas007]

zupelnie nie rozumiem rozumowania acr.
jesli jakis album uznaję za najlepszy to jednocześnie jest on moim ulubionym
trudno zeby bylo inaczej...

rozroznienie to ( na najlepszy i ulubiony) mialoby tylko sens w przypadku gdyby brac pod uwage czynniki obiektywne (wspomniane przez corso), ale takowymi nie jest produkcja, songwritting ani zla percpecja basu(ad vocem PoP) tylko wskaźniki namacalne liczbowo takie jak ranking sprzedaży, nagrody wszelakie( grammy mtv), miejsca singli w chartsach, rankingach etc i inne malo znaczące błyskotki, ale czy obsypana 5 krotnie wieksza liczba grammy bomba jest lepsza od AB? takie dywagacie chyba nie maja sensu, wiec jesli tworzymy rankingi to tylko w oparciu o wlasną subiektywną precepcję danego krążka, to ma sens.

bo dla niektorych teksty w atyclb są magiczne np wiążą sie z etapem zycia z perspektywy swietnie wspominanym, badz tez przypominają o kimś/czymś vide wild honey :wink: dla innych jest to songwritting na poziomie boybandu itd.
tyle ode mnie

[acr]

zupelnie nie rozumiem rozumowania acr.
jesli jakis album uznaję za najlepszy to jednocześnie jest on moim ulubionym
trudno zeby bylo inaczej...

U mnie akurat tak się złożyło, że pierwsze miejsca się pokrywają, ale drugie i kolejne już pewnie nie.

rozroznienie to ( na najlepszy i ulubiony) mialoby tylko sens w przypadku gdyby brac pod uwage czynniki obiektywne (wspomniane przez corso), ale takowymi nie jest produkcja, songwritting ani zla percpecja basu(ad vocem PoP)  

Nie ma czegoś takiego, jak w pełni obiektywma ocena muzyki. Niech będzie tak, ja to uproszczę: przyjmujemy sobie jakieś kryteria i według nich konsekwentnie oceniamy kolejne albumy. Według mnie to są czynniki w miare obiektywne i we wszelkich dobrych recenzjach się o tym pisze i jakoś to ocenia. A może się za dużo screenagers naczytałem ;]

tylko wskaźniki namacalne liczbowo takie jak ranking sprzedaży, nagrody wszelakie( grammy mtv), miejsca singli w chartsach, rankingach etc  i inne malo znaczące błyskotki, ale czy obsypana 5 krotnie wieksza liczba grammy bomba jest lepsza od AB?

Pomijając fakt że Grammy ma tak naprawdę zupełnie marginalne znaczenie w sumie, to też nie rozumiem za co Bomba ich tyle dostała. Świadczy to tylko o tym, że nie nalezy się tymi nagrodami specjalnie sugerować. A te czynniki świadczą o popularności płyty którą da się zmierzyć, a nie o jakości którą można ocenić w przybliżeniu operując odpowiednimi kryteriami.

takie dywagacie chyba nie maja sensu, wiec jesli tworzymy rankingi to tylko w oparciu o wlasną subiektywną precepcję danego krążka, to ma sens.

Wiesz, można powiedzieć też że nie ma sensu w ogóle pisać jakichkolwiek takich rankingów i tą tezę spokojnie obronić, ale co mnie to obchodzi, dla mnie to fajna zabawa i już

bo dla niektorych teksty w atyclb są magiczne np wiążą sie z etapem zycia z perspektywy swietnie wspominanym, badz tez przypominają o kimś/czymś vide wild honey :wink: dla innych jest to songwritting na poziomie boybandu itd.  
tyle ode mnie

Na ATYCLB teksty są bardzo dobre, ale ja osobiście nie będę się tekstami aż tak sugerował, bo nie jestem w stanie obiektywnie porównać poezji. Dobre słowo. Napiszę może że teksty z Bomby są słabsze, bo ani nie ma tam żadnego 'tekstu stulecia', ani nie są w większości jakoś specjalnie uniwersalne, a pisane są pod melodię, żeby dobrze brzmiały śpiewane. A może nie napiszę. Dodałem do sugerowanych kryteriów ocene tekstów dlatego, że jesli ktoś czuje się na siłach to porównać, to proszę bardzo. Miło by było poczytać jeszcze jakieś krótkie uzasadnienia

A to, że coś Ci się cudownie kojarzy, to nie znaczy że jest takie genialne. Idąc tym tropem Original Of The Species w każdej istniejącej wersji powinien być u mnie na pierwszych miejscach, a zdecydowanie nie będzie.

A że Wild Honey to songwriting na poziomie boysbandów? W latach 60tych U2 nazwano by ich irlandzkimi Beach Boys/Beatlesami

[Witas]

zupelnie nie rozumiem rozumowania acr.
jesli jakis album uznaję za najlepszy to jednocześnie jest on moim ulubionym
trudno zeby bylo inaczej...

Niekoniecznie. Można po prostu docenić, że coś jest przeogromnym dziełem i nie mieć co do tego najmniejszych wątpliwości (u mnie - Pink Floyd, u innych The Beatles) a jednocześnie mieć częściej i więcej ochoty na słuchanie czegoś innego (choćby to U2) :))

[Johnny99]

W sumie ja się nie zastanawiałem, czy robię ranking najlepszych czy ulubionych.. Podpierałem się rankingiem piosenek tylko po to, żeby ustalić kolejność między ATYCLB i JT, oraz HTDDAB i Achtungiem. ATYCLB pod wieloma względami jest dla mnie najlepsza - pod względem produkcji, realizacji, spójności, aranżacji ( dosłownie dziesiątki przeróżnych smaczków, które wyłapuję cały czas ) wyprzedza resztę dyskografii o co najmniej długość, ostatnio doszedłem też do wniosku, że jest to najlepiej zaśpiewana płyta U2. Nie każdy się musi z tym zgodzić, ale dla mnie to jeden z niewielu przykładów w historii muzyki, kiedy absolutna i stuprocentowa ( wręcz nieludzka ) perfekcja realizacji w niczym nie przeszkadza, a wręcz uwydatnia głebokie emocje, kryjące się w samych piosenkach i wykonaniu... Ósmy cud świata. Natomiast wielkość JT polega na czymś zupełnie innym..

[dredziarz]

Dla mnie najlepsze są The Joshua Tree i How To Dismantle An Atomic Bomb równorzędnie na stan dzisiejszy.

boze ratuj :sciana:
a moze jakies uzasadnienie? bo nie rozumiem jak mozna stwierdzic ze te plyty sa rowne na JT nie ma słabych utworów , a na HTDAAB polowa piosenek jest bardzo słaba

[Weronika]

Hm, no napisał "Dla mnie"..;)

[dredziarz]

Hm, no napisał "Dla mnie"..

wiem ale tak tylko chcialem aby kolega mi wytłumaczyl co jest jego zdaniem fajnego w HTDAAB bo naprawde tego nie rozumiem, jak dla mnie ta plyta to jest cos "zlego", nawet nie da sie jej przesluchac w calosci

[zewlak]

boze ratuj  :sciana:  
a moze jakies uzasadnienie? bo nie rozumiem jak mozna stwierdzic ze te plyty sa rowne na JT nie ma słabych utworów , a na HTDAAB polowa piosenek  jest bardzo słaba

Poza tym ta są całkowicie inne klimaty, brzmienia... Bez uzasadnienia się nie obejdzie

[acr]

boze ratuj  :sciana:  
a moze jakies uzasadnienie? bo nie rozumiem jak mozna stwierdzic ze te plyty sa rowne na JT nie ma słabych utworów , a na HTDAAB polowa piosenek  jest bardzo słaba

Poza tym ta są całkowicie inne klimaty, brzmienia... Bez uzasadnienia się nie obejdzie :)

Żądam uzasadnienia postawienia mojego numeru jeden na równi z miejscem ostatnim! Natychmiast! ;))

[Weronika]

Chłopcy, spokojnie...! ;D

[acr]

Chłopcy, spokojnie...! ;D

Kobieto! Nie wtrącaj się jak mężczyźni rozmawiają o muzyce.. <palacz>


[sory no, ale ja to musiałem napisać ;D]



a, no tak, się mondże a zapomniałem o swoim rankingu, żeszwmordę:D

no dobrze. ulubione albumy acr'a wyglądają tak:

1. The Joshua Tree
2. The Unforgettable Fire
3. All That You Can't Leave Behind
4. War
5. Pop
6. October
7. Achtung Baby
8. Zooropa
9. Rattle & Hum
10. Boy
11. How To Dismantle An Atomic Bomb

Czyli tylko studyjne LP wydane pod szyldem U2.