19 replies to this topic

[Szczotecz-kal]

Już tłumaczę zasady:

1. bierzemy jeden album U2 i głosujemy na naszym zdaniem "najsłabszy" kawałek na płycie, tzn na ten, który chcemy aby odpadł ;p

2. wybrana płyta nie musi być wybrana chronologicznie, bo chcę, żeby jakaś różnorodność była, a Acr już zaczął temat o Boy, więc ja wybiorę coś inego na rozgrzewkę I wliczamy w to także the besty, czyli na chwilę obecną mamy 15 płyt

3. na głosowanie mamy 48 h, każdy ma jeden głos, głosowanie jest jawne, tzn piszemy post, a nie pm, nasz typ piszemy pogrubioną czcionką, a uzasadnienie wyboru jest oczywiście mile widziane, wedle uznania i chęci

4. oczywiście jest całkowity zakaz zmieniania typów - dziękuję Atomic za słuszną uwagę. Mogłabym zapisywać kto na co głosuje, ale liczę na to, że będziemy grać fair, a jeśli ktoś zostanie przyłapany, jego głos nie będzie się liczył. Także proszę się zastanowić zanim zagłosujecie

5. osoba, która założyła Survivor (w przypadku tego pierwszego to ja) po 48 h zlicza głosy, wykreśla jeden, ten "najsłabszy" utwór z płyty i głosujemy dalej, aż zostanie jeden kawałek - potem zakładamy nowy survivor dotyczący innego albumu

6. na koniec każdego survivora możemy ułożyć ranking, w zależności od tego w jakiej kolejności poszczególne utwory odpadały

7. survivory są prowadzone pojedynczo, tzn nie można założyc nowego póki się nie skończy poprzedni

8. jak juz przelecimy wszystkie albumy możemy się zabrać za zrobienie survivora survivorów, czyli wybrać kawałek wszechczasów, ale to jeszcze trochę czasu potrwa

+ to, co wyszło w trakcie trwania 1 i 2 edycji:
 

9. obowiązuje bezwzględny zakaz zakładania dodatkowych kont na forum w celu ich udziału w survivorze. Takie postępowanie prowadzi do zbanowania konta założonego oraz ostrzeżenia (lub również zbanowania) właściwego konta danego forumowicza

10. rundy zwyczajowo trwają do godziny 23:59:59, jednak prowadzący survivor może zmienić godzinę zakończenia rundy na początku i w trakcie trwania survivora. Prowadzący zobligowany jest do podania daty i godziny zakończenia danej rundy w poście podliczającym poprzednią rundę, które to nie mogą od tego czasu ulec zmianie.

 

11. głosy oddane po czasie zakończenia rundy (a przed jej podliczeniem) nie będą zaliczane

 

12. jeśli użytkownik zagłosuje więcej niż raz, liczy się tylko jego pierwszy głos

 

13. w przypadku remisu dwóch lub więcej piosenek, ogłoszona zostaje dogrywka, w której każdy może oddać głos na jeden z utworów biorących udział w dogrywce. Dogrywka trwa 24 lub 48 godzin

14. w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, odpada ten, którego suma głosów ze wszystkich wcześniejszych rund (z wyjątkiem dogrywek) jest większa. W przypadku, gdy suma ta jest równa, odpadają oba utwory, zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający

15. prowadzący rozwiązuje wszelkie sytuacje sporne.

 

16. po upływie 24h od zakończenia rundy finałowej, wyniki survivora stają się ostateczne, bez możliwości odwoływania się od nich.

Edit:
Aha i jeszcze jedno. W założeniu w grze ma się polać krew, ma dochodzić do sporów, kłótni, walki utworów na śmierć i życie. Wszystko jednak odbywać się powinno zgodnie z zasadami fair play, duchem zdrowej rywalizacji oraz wszelkimi standardami kultury osobistej

Jeśli jeszcze coś trzeba dopisać, to dajcie znać

[Szczotecz-kal]

I jeszcze dwa punkty od andie, dodane do regulaminu
 

- głosy oddane po czasie zakończenia rundy (a przed jej podliczeniem) nie będą zaliczane
- jeśli użytkownik zagłosuje więcej niż raz, liczy się tylko jego pierwszy głos

[andie]

dzięki Szczotku, właśnie o to chodziło super, że zebrałeś wszystko w jednym miejscu.

[Redgar]

No to legislatura obwołała konstytucję, świetnie! Zakładanie dodatkowych kont? LOL widzę, że możliwość pojawienia się hardkorowych survivalowców została również przewidziana, brawo!

[stokrotka]

Heh, no właśnie, czy ktoś kiedyś wpadł w ogóle na taki pomysł z dodatkowym kontem ?

Nawet mi to nie przyszło do głowy

[Szczotecz-kal]

Niestety To był dzień, w którym straciłem wiarę w fanów u2 i od tego momentu już nic mnie nie zdziwi

[Redgar]

A w przypadku remisu dwóch kawałków i dogrywki, to ten kawałek który się w niej obroni gra dalej? Bo widzę tu nieścisłość w naszych zasadach

[andie]

no tak, ten, który się obroni w dogrywce nadal jest w grze; tak było w poprzednich edycjach. możesz wskazać, gdzie jest nieścisłość w zasadach, bo nie widzę?

[Redgar]

 w przypadku remisu dwóch lub więcej piosenek, ogłoszona zostaje dogrywka, w której każdy może oddać głos na jeden z utworów biorących udział w dogrywce. Dogrywka trwa 24 lub 48 godzin

 

A bo ja zawsze myślałem, że te które trafiają do dogrywki odpadają a dogrywka ustala jedynie kolejność pomiędzy nimi - dobra teraz wiem, że jest inaczej

[andie]

 w przypadku remisu dwóch lub więcej piosenek, ogłoszona zostaje dogrywka, w której każdy może oddać głos na jeden z utworów biorących udział w dogrywce. Dogrywka trwa 24 lub 48 godzin

 

A bo ja zawsze myślałem, że te które trafiają do dogrywki odpadają a dogrywka ustala jedynie kolejność pomiędzy nimi - dobra teraz wiem, że jest inaczej

ano co prawda najczęściej kawałek obroniony i tak odpada jako następny, ale czasami zdarza się inaczej.

[Szczotecz-kal]

Komisja w składzie acr, biz, Owłos, Redgar i moja skromna osoba, jednogłośnie ustaliła, że zasadę:

 

- w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, oba odpadają z gry zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający

 

na stałe zmieniamy na:

 

- w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, odpada ten, którego suma głosów ze wszystkich wcześniejszych rund jest większa. W przypadku, gdy suma ta jest równa, odpadają oba utwory, zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający.

 

Jak pokazał aktualnie trwający survivor, daje to ciekawe możliwości taktyczne, a o to przecież w tej grze chodzi

[Szczotecz-kal]

Słuchajcie, przyśniła mi się dziś sporna sytuacja, która nie jest objęta w zasadach, więc chciałbym poddać to do dyskusji. Sytuacja super skomplikowana, prawdopodobieństwo, że na nią kiedykolwiek trafimy jest niskie, ale jednak może się tak zdarzyć, więc warto to wcześniej ustalić. Sytuacja dotyczy najnowszego z punktów regulaminu:
 

- w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, odpada ten, którego suma głosów ze wszystkich wcześniejszych rund jest większa. W przypadku, gdy suma ta jest równa, odpadają oba utwory, zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający

 

Sytuacja wygląda tak, że powiedzmy w pierwszej rundzie zdarzy się dogrywka między utworami A i B i w tej dogrywce ktoś oddaje nieważny głos na utwór C. Kilka rund później zostaje ogłoszona kolejna dogrywka między utworem C i D, i oba utwory dostają w tej dogrywce tyle samo pkt. Moje pytanie jest takie, czy NIEWAŻNY głos na utwór C w pierwszej z dogrywek powinien być wliczany do sumy głosów z wcześniejszych rund?

 

A może pójść na łatwiznę i w ogóle dodać punkt, że głosy oddane w dogrywkach (również te ważne) nie będą wliczane do sumy głosów z wcześniejszych rund? W końcu to tylko dogrywka i utwór, który był wcześniej w jakiejkolwiek dogrywce, z góry wiadomo że ma wyższą sumę głosów.

 

Takie dziwne sny ostatnio mam Wczoraj grill, dzisiaj taka sytuacja

[stokrotka]

Haha no jakie sny

 

To jak już czytam to się wtrącę

 

A może pójść na łatwiznę i w ogóle dodać punkt, że głosy oddane w dogrywkach (również te ważne) nie będą wliczane do sumy głosów z wcześniejszych rund? W końcu to tylko dogrywka i utwór, który był wcześniej w jakiejkolwiek dogrywce, z góry wiadomo że ma wyższą sumę głosów.

 

To jest dobre, IMO żadna łatwizna, tylko tak sprawiedliwiej. Przecież samo to że jest dogrywka czasem wymusza na nas głosowanie na utwór X - choćby nawet był naszym nr 2. na całej płycie, a to byłaby dopiero pierwsza runda. Niedobrze, żeby te głosy miały tak duże znaczenie. Jeszcze zaczniemy bojkotować dogrywki Ewentualnie gdyby coś nazbierało tyle samo głosów przez wszystkie normalne rundy, można by z braku innego pomysłu liczyć te dogrywkowe. No i wtedy dla mnie głos nieważny powinien być nadal nieważny.

Tyle mojej opinii, władza ustawodawcza niech zrobi z tym co chce

[The Fly]

Nie no skoro ktoś oddaje NIEWAŻNY głos na C kiedy POWINIEN głosować na A albo B to ten głos idzie do kosza, także nie powinno się go już nigdy brać (tego głosu) pod uwagę

[Owłos]

Dokładnie tak jak napisał The Fly. Plus liczmy głosy tylko z "regulaminowego czasu gry". Uznajmy dogrywki jako rozgrywki (joł joł joł) istniejące w odrębnej przestrzeni. Clash of the Titans, fejstufejs.

[Dr Grape]

 

A może pójść na łatwiznę i w ogóle dodać punkt, że głosy oddane w dogrywkach (również te ważne) nie będą wliczane do sumy głosów z wcześniejszych rund? W końcu to tylko dogrywka i utwór, który był wcześniej w jakiejkolwiek dogrywce, z góry wiadomo że ma wyższą sumę głosów.

 

 

To nie tylko pójście na łatwiznę, ale najbardziej logiczne rozwiązanie. W dogrywce sumujemy głosy z rund, w których oba utwory były poddawane głosowaniu, tak jest sprawiedliwiej. Tak liczyłem głosy przy Passengersach.

Tak samo przy głosach nieważnych (oddanych na utwory, które nie biorą udziału w rundzie albo oddane po czasie): jeśli wcześniej zostały uznane za nieważne to nie zmieniają swojego statusu w kolejnych rundach.

[Szczotecz-kal]

Wszyscy mieli wystarczająco dużo czasu, żeby się wypowiedzieć, więc nie przyjmuję żadnych zażaleń

Tak więc do zasady:

- w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, odpada ten, którego suma głosów ze wszystkich wcześniejszych rund jest większa. W przypadku, gdy suma ta jest równa, odpadają oba utwory, zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający

 

wprowadzamy niewielki nawias:

- w przypadku remisu w dogrywce dwóch utworów, odpada ten, którego suma głosów ze wszystkich wcześniejszych rund (z wyjątkiem dogrywek) jest większa. W przypadku, gdy suma ta jest równa, odpadają oba utwory, zajmując ex-equo miejsce jedno wyżej, niż powinien zająć utwór odpadający

[Szczotecz-kal]

Dzisiejsze wydarzenia podsunęły mi kolejne usprawnienie zasad

10. rundy zwyczajowo trwają do godziny 23:59:59. Prowadzący survivor może jednak zmienić godzinę zakończenia rundy na początku i w trakcie trwania survivora. Prowadzący zobligowany jest do podania daty i godziny zakończenia danej rundy w poście podliczającym poprzednią rundę

 

Proponuję któryś z dwóch wariantów:
- zakaz zmiany czasu zakończenia rundy, w trakcie jej trwania.
- zakaz skracania rundy, w czasie jej trwania (prowadzący może jedynie wydłużyć czas trwania rundy).

 

Ja osobiście obstawałbym przy pierwszym z nich, bo przy niekorzystnym dla siebie wyniku, prowadzący również może celowo wydłużyć rundę, licząc na jeszcze jakieś głosy na swoją korzyść. Raz ustalony deadline nie powinien być moim zdaniem zmieniany. Czy ktoś ma inne zdanie na ten temat?

 

I jeszcze chciałbym dopisać jeden punkt.

 

Przejrzałem właśnie tego surwajwora (czasem je przeglądam jak mi się nudzi) i okazało się, że jest w nim błąd. Z mojej winy.

 

Otóż 3 i pół roku temu w decydującej rundzie, w której walczyły Who's Gonna Ride Your Wild Horses vs. One użytkownik Unknown Caller oddał głos na Koniki po czasie - 3 minuty po północy. A ja przy zliczaniu głosów tego nie zauważyłem. Nie zauważył tego również nikt z pozostałych forumowiczów. W tamtej rundzie nie powinny więc odpaść Koniki tylko powinna była być dogrywka.

 

Surwajwor jest więc nieważny. Ogłaszam go za nieważny.

 

Niby to oczywiste, niby Rodia sobie żartował, ale wprowadziłbym zapis:

16. Wszelkie odwołania do wyników można umieszczać do 24h od zakończenia rundy finałowej. Po tym czasie wyniki survivora stają się prawomocne/ostateczne/lepsze słowo (ktoś, coś? ).

 

Teraz trochę dygresji, żeby się wytłumaczyć dlaczego tak lubię mieć wszystko sformalizowane (więc jak nie macie czasu, to nie musicie tego czytać ). Jestem ogromnym fanem planszówek (a survivor jest dla mnie taką forumową planszówką ) i bardzo mnie w planszówkach wkurza niedoskonałość zasad. W sensie, twórcy planszówek nie przewidują często jakichś spornych sytuacji, które później wychodzą w grze i które nie wiadomo jak rozstrzygnąć i trzeba ustalać swoje zasady. Niestety najczęściej po jakiejś ostrej wymianie zdań (oczywiście, gry to tylko zabawa, ale jak wchodzi rywalizacja, a moje środowisko - środowisko awfiaków - jest najczęściej bardzo nastawione na rywalizację, to w przypadku spornych sytuacji potrafimy się trochę pokłócić, na szczęście bez rękoczynów ). Znacie grę Jungle Speed? Świetna, polecam, zwłaszcza z dodatkiem. Jeśli w tą grę zaczyna grać więcej niż 4-5 osób, to prawdopodobieństwo spotkania się z sytuacją sporną jest z każdą kolejną osobą dużo większa. Ja sam, z moją grupą znajomych, dopisaliśmy do "zasad" chyba drugie tyle, żeby rozwiązać wszystkie sytuacje sporne. Problem pojawił się, kiedy moja grupa, spotkała się z inną grupą, która jak się okazało - też dopisała swoje zasady, tylko jednak na swój sposób, który był inny od naszego. Wiecie jaki sajgon był podczas pierwszych 2-3 rozgrywek? Z resztą, co tu dużo wymyślać. Różnorodność zasad gry w makao jest olbrzymia i jak zaczynam w nią grać w jakiejś grupie, to 5-10min zajmuje nam ustalenie wszystkich zasad, bo każdy tak na prawdę zna swoje (powiedzcie, że tak nie macie). Dlatego tak zależy mi, żeby co do najmniejszego szczegółu, wszystko było przewidziane

[andie]

Proponuję któryś z dwóch wariantów:

- zakaz zmiany czasu zakończenia rundy, w trakcie jej trwania.
- zakaz skracania rundy, w czasie jej trwania (prowadzący może jedynie wydłużyć czas trwania rundy).

 

Ja osobiście obstawałbym przy pierwszym z nich, bo przy niekorzystnym dla siebie wyniku, prowadzący również może celowo wydłużyć rundę, licząc na jeszcze jakieś głosy na swoją korzyść. Raz ustalony deadline nie powinien być moim zdaniem zmieniany. Czy ktoś ma inne zdanie na ten temat?

zgadzam się, pierwsza opcja jest dobra. jeśli ktoś nie może na czas podliczyć rundy (albo zapomni) to i tak nic się nie stanie, jak podsumuje rano czy później..

 

 

16. Wszelkie odwołania do wyników można umieszczać do 24h od zakończenia rundy finałowej. Po tym czasie wyniki survivora stają się prawomocne/ostateczne/lepsze słowo (ktoś, coś?   ).

może być ja się kiedyś zorientowałam już trochę po czasie, że czyjś głos poszedł o 00.00, a nie 23.59, co wpływało na utwory w dogrywce, no ale trudno, poszło.

[Szczotecz-kal]

W takim razie, nie widząc sprzeciwów, wprowadziłem poprawki do punktu 10 i dodałem punkt 16