27 replies to this topic

[acr]

Przepraszam że bez interpretacji, bez słowa wstępu. Ten utwór po prostu znaczy zbyt wiele. I jeszcze przyjdzie czas. Może jutro dopiszę? Może. Luźniejszy przekład. Po prostu mam ochotę, komuś przetłumaczyłem jedną linijkę, to poszło więcej. No.


Wzgórze jednego drzewa.

odwracamy się by spotkać chłód, przejmujący dreszcz
gdy dzień błaga noc o litościwy zmrok
słońce pali, cienia nie znajdziesz już
tylko blizny w ziemi tej kamiennym obliczu

już księżyc lśni, a nad wzgórzem tam
w oczach twych słońce traci blask

pędziłeś niczym rzeka
po oceanu kres

w świecie tym jądro ciemności, ognia kraj
gdzie poeci słowem swym wykrwawiają się
Jara śpiewał - jego pieśń, w miłości rękach broń
a dusza płacze wciąż, z pyłu płynie krwią

pędzi niczym rzeka
po oceanu kres

nie wierzę w sztuczne róże, słowa miłości tej
gdy kule gwałcą noc, miłosierdzia noc!
spotkamy się znów gdy gwiazdy spadną już
a księżyc zapłonie krwią, nad wzgórzem jednego drzewa

pędzimy niczym rzeka
po oceanu kres

a gdy deszcz
zmaże łzy
gdy deszcz miażdży
serce mi
pada
pada
pada, pada wciąż
by rzeką znów
do morza dojść...

wielki ocean
morze łez
biegniemy wciąż
po jego kres


ps: dla mnie to jak zmierzenie się z absolutem. mam nadzieję że nie poległem jakoś straszliwie..

Użytkownik acr edytował ten post 26 grudnia 2009 - 05:41

[Rodia]

Bardzo fajne tłumaczenie, dobrze się to czyta i czuć w tym muzykę i rytmikę, która co prawda niewiele ma wspólnego z tą z piosenki, ale stanowi samodzielną całość dla samej siebie Chyba postawiłeś na prostotę niż na finezję, nie? To naprawdę bardzo dobrze Ci wyszło, tam gdzie przekaz można było zostawić tak jak był to zostawiałeś, a tam gdzie nie szło tego zrobić to zmieniałeś, starając się nie ingerować w samo znaczenie tekstu. Podoba mi się to w kilku miejscach, zwłaszcza np. w "gdy kule gwałcą noc, miłosierdzia noc!" - "While bullets rape the night of the merciful". Bardzo sprawnie przetłumaczona linijka, ja bym chyba tak nie umiał Tylko tam na końcu nie ma wykrzyknika
Wątpliwości mam za to do drugiej zwrotki, dokładniej do drugiej części. Może to wynika z mojej nieznajomości znaczenia tekstu, ale słuchając oryginalnej wersji, wnioskowałbym, że pan Victor Jara śpiewa, a jego piosenka jest bronią w rękach tego, którego krew wciąż krzyczy spod ziemi, czyli (to tylko moje domysły) jakiegoś dawno pochowanego trupa (Grega Carrolla?). W piosence ten trop interpretacyjny zdaje się być raczej wyraźnie narzucony, natomiast z Twojego tłumaczenia, jakkolwiek sprawnie i ładnie brzmi, za cholerę nie można się domyślić, że to właśnie o to chodzi. Ale to tylko jeden taki fragment, który znalazłem.
Aha, jeszcze jedno. Rozumiem, że kawałki "And when it's raining, raining hard, that's when the rain will break the heart" i "raining...raining in your heart..." scaliłeś w jeden, ten przedostatni akapit?
Buzi misiu :*

Kurwa, pisałeś to o 5.17 rano? Ogarnij się

[cysio]

Podobno w nocy oraz w kiblu przychodzą najlepsze pomysły.
Dobra robota

[acr]

Chyba postawiłeś na prostotę niż na finezję, nie?

Tak

Tylko tam na końcu nie ma wykrzyknika

Ano nie ma, ale pasowało mi to w ten sposób podkreślić.

Wątpliwości mam za to do drugiej zwrotki, dokładniej do drugiej części. Może to wynika z mojej nieznajomości znaczenia tekstu, ale słuchając oryginalnej wersji, wnioskowałbym, że pan Victor Jara śpiewa, a jego piosenka jest bronią w rękach tego, którego krew wciąż krzyczy spod ziemi, czyli (to tylko moje domysły) jakiegoś dawno pochowanego trupa (Grega Carrolla?). W piosence ten trop interpretacyjny zdaje się być raczej wyraźnie narzucony, natomiast z Twojego tłumaczenia, jakkolwiek sprawnie i ładnie brzmi, za cholerę nie można się domyślić, że to właśnie o to chodzi.

Dlatego nazwałem to luźnym przekładem a nie tłumaczeniem ani analizą - nie starałem się oddać tych dwóch tropów, a napisać tak, jak w tym momencie czułem, że o tym może opowiadać, wydobyć z tego tekstu jeszcze inną warstwę znaczeniową.

Aha, jeszcze jedno. Rozumiem, że kawałki "And when it's raining, raining hard, that's when the rain will break the heart" i "raining...raining in your heart..." scaliłeś w jeden, ten przedostatni akapit?

Tak. Trochę coby uniknąć powtórzeń, trochę coby skonkretyzować.

Kurwa, pisałeś to o 5.17 rano? Ogarnij się

Staram się

Podobno w nocy oraz w kiblu przychodzą najlepsze pomysły.

W nocy na pewno, zdecydowanie, tak. A najlepszy jest ten moment nad ranem, w lato pomału wstaje wtedy słońce, zimą na ulicy zaczyna się ruch, specyficzny szum świata, robi się inaczej, organizm już zaczyna trochę odpadać w stan przyjemnego otępienia, umysł tworzy najdziwniejsze konstrukcje, wszystko jest przez chwilę tak fajnie odrealnione, zarazem spokojne, przyjemne. Dobry motyw. Ale potem mnie taki Rodia opieprza żebym się ogarnął, cóż

Dzięks w ogóle

Użytkownik acr edytował ten post 29 grudnia 2009 - 08:23

[Jeams00]

Po co bawicie się w takie interpretacje. Przecież Bono pisze to jak czuje,a Wy kombinujecie na wszystkie strony. Dobrze, że słuchamy,czytamy-staramy się zrozumieć więcej. Ale więcej jest nie potrzebne...wiem,że dużo więcej warte jest zainteresowanie Pismem Świętym. Nie czyńcie z Bono i chłopaków "bożków" - to nie jest dobre, a Im to nie odpowiada.
We wszystkim umiar jest potrzebny - takie jest moje zdanie.

[Mirbalman]

Jeden z trudniejszych i najlepszych tekstów Bono. Gratuluję, naprawdę dobra robota. Włożyłeś w to siebie, jednocześnie nie gubiąc ducha, odpowiednio wyważyłeś proporcje.

Piona

[Owłos]

A najlepszy jest ten moment nad ranem, w lato pomału wstaje wtedy słońce, zimą na ulicy zaczyna się ruch, specyficzny szum świata, robi się inaczej, organizm już zaczyna trochę odpadać w stan przyjemnego otępienia, umysł tworzy najdziwniejsze konstrukcje, wszystko jest przez chwilę tak fajnie odrealnione, zarazem spokojne, przyjemne.

Lepiej bym tego nie opisał. Niesamowite uczucie.

[el_f]

A najlepszy jest ten moment nad ranem, w lato pomału wstaje wtedy słońce, zimą na ulicy zaczyna się ruch, specyficzny szum świata, robi się inaczej, organizm już zaczyna trochę odpadać w stan przyjemnego otępienia, umysł tworzy najdziwniejsze konstrukcje, wszystko jest przez chwilę tak fajnie odrealnione, zarazem spokojne, przyjemne.

Wiesz, ale może zacznij wstawać rano zamiast chodzić spać rano, co? W sumie chyba wrażenia są podobne (ja tak mam przynajmniej).

A tak żeby pociągnąć offtopa dalej, to napiszę od siebie, że kiedyś, kiedyś byłem gdzieś u mojej dalszej rodziny, no i musiałem wstać właśnie jakoś o 4-5 na pociąg, albo żeby kupić bilet, cokolwiek. W każdym razie zaskoczyło mnie ile ludzi już jest o tej porze na ulicach, ile się dzieje w czasie kiedy dla mnie jest mniej więcej środek nocy.

[timewind]

A tak żeby pociągnąć offtopa dalej, to napiszę od siebie, że kiedyś, kiedyś byłem gdzieś u mojej dalszej rodziny, no i musiałem wstać właśnie jakoś o 4-5 na pociąg, albo żeby kupić bilet, cokolwiek. W każdym razie zaskoczyło mnie ile ludzi już jest o tej porze na ulicach, ile się dzieje w czasie kiedy dla mnie jest mniej więcej środek nocy.

To i ja pociągnę tego offtopa: kiedyś jeździłem do pracy na I zmianę tak, że jechałem autobusem już przed 5 rano. Pamiętam jak się zdziwiłem, że o tej godzinie potrafi być taki tłok, że nie ma miejsca, żeby rękę z kieszeni wyciągnąć. Uwielbiam nastrój budzącego się miasta.

[Olenka]

a mi się to o czym napisał acr czyli poczucie odrealnienia kojarzy z nocami kiedy na ostatnią chwilę kończyłam różne projekty na studiach...między innymi pamiętam jak po zarwanej nocy nad ranem kończyłam projekt kolumny rektyfikacyjnej:P i na stronach niemieckich producentów szukałam pierścieni Raschiga o odpowiedniej średnicy, które miały być wypełnieniem, tak żeby mi się wszystkie obliczenia zgadzały...tak, poczucie oderwania od rzeczywistości jakie mi wtedy towarzyszyło pamiętam do dzisiaj:P

[Rodia]

A ja chyba jestem jakiś inny, nie wiem, ale jakoś nigdy nie przepadałem za porankiem. Za to ciemna, mroczna noc, najlepiej letnia, to moja ulubiona pora. Cisza, zapach powietrza, blask latarń osiedlowych i szum drzew kołysanych przez letni wiatr... ach, rozmarzyłem się. Czy mi się wydaje czy my tu zaczynamy jakiś straszny offtop?

[człowiek]

Świetne tłumaczenie, piona Acr.
Kawałek, obok którego nie można przejść obojętnie.
Wspomnienia, zachodzące słońce i piękne okoliczności przyrody echhh...

A tak wracając do tematu, Top 10 ciągle.

[acr]

Wiesz, ale może zacznij wstawać rano zamiast chodzić spać rano, co? W sumie chyba wrażenia są podobne (ja tak mam przynajmniej).

Jak się wstanie samemu z siebie, owszem, bo po budziku świat też jest odrealniony, ale bardziej przypomina piekło

Dzięks wszystkim za urocze komcie. Koledze Jeams'owi w sumie powiem tyle, że to on chyba nadinterpretuje naszą twórczość w tym dziale forum, a nie my twórczość U2 jakoś przesadnie

PS: Karol na forum! Zostań już na dłużej jak wróciłeś

[Jeams00]

Widzę,że myślący inaczej, są na tym forum lekceważeni. Ale to już pozostawiam waszemu sumieniu. Uważacie się za "fanów", a wy po prostu jesteście fanatykami, a t o już bliska droga do samouwielbienia- to zła droga.
U2 to ludzie, anie wasze wyobrażenie.

[timewind]

Tzn. że nie ma już dla nas nadziei?

[Mirbalman]

wiem,że dużo więcej warte jest zainteresowanie Pismem Świętym.

Any questions?

[el_f]

Cóż, równie dobrze można by napisać że ważniejsze od muzyki jest jedzenie i spanie, więc czym my się tak podniecamy. Jasne, nie ma sensu rozstrzygać najważniejszych spraw na podstawie tekstów piosenek, ale nad niektórymi fragmentami warto się zastanowić, szczególnie jeśli ktoś naprawdę ma w swojej twórczości sporo ciekawego do powiedzenia.

[Jeams00]

.....baaaaaaaaaaa, nawet się ukrywacie i podajecie czyjeś twarze. To też o czymś świadczy...a o tym, że wielu z was ma "maski", po prostu. Ja tak właśnie wyglądam i tak właśnie myślę i piszę. Trzeba być sobą, a nie się "ukrywać".

[acr]

Zapraszam w takim razie do skorzystania z usług PKS Płońsk, kopnięcie się do W-wy na nasz lokalny meeting przy piwie i poznanie nas celem zweryfikowania powyższych tez, albo w przeciwnym razie zaniechania ich formułowania.
Postu roku z tego nie będzie.

[Rodia]

Ja tak właśnie wyglądam

Widziałem, współczuję